جو بايدن يتحدث عن مناظرته: مقابلة ABC تكشف تفاصيل مثيرة

قلل الرئيس الأمريكي جو بايدن يوم الجمعة من أهمية أدائه الضعيف في مناظرة الأسبوع الماضي في مقابلة مع قناة ABC، في الوقت الذي تحوم فيه التساؤلات حول مستقبل ترشحه.

خلال المقابلة التي أجراها مع المذيع جورج ستيفانوبولوس، رفض بايدن أي فكرة عن انسحابه من السباق الرئاسي مع تقديمه أعذارًا متغيرة لأدائه الضعيف.

كانت هذه المقابلة هي أول مقابلة تلفزيونية لبايدن منذ أدائه في المناظرة، وهي لحظة مهمة لمستقبله السياسي في ظل تزايد قائمة الديمقراطيين - المشرعين والمانحين والناخبين - الذين أعربوا عن مخاوفهم بشأن جدوى ترشيحه.

فيما يلي ست ملاحظات من مقابلة بايدن مع قناة ABC News.

نقاط رئيسية من مقابلة بايدن مع قناة ABC

قال الرئيس الأمريكي في المقابلة إنه كان "مريضاً" و"يشعر بحالة سيئة" قبل المناظرة. ورداً على سؤال حول ما إذا كان الأمر مجرد نوبة سيئة أو علامة على حالة أكثر خطورة، رفض بايدن هذه المخاوف.

"لقد كانت نوبة سيئة. لا يوجد مؤشر على أي حالة خطيرة. لم أستمع إلى غرائزي فيما يتعلق بالتحضير للمناظرة، ومررت بليلة سيئة".

في المقابلة، قدم بايدن المزيد من التفاصيل حول ما كان يشعر به وقت المناظرة، قائلاً إنه كان مرهقًا من المرض، حتى أنه خضع لاختبار كوفيد-19. لم يرد البيت الأبيض على الفور على استفسار سي إن إن حول ما إذا كان الرئيس قد أجرى الاختبار قبل المناظرة أو بعدها.

وقال: "كنت أشعر بإرهاق شديد. في واقع الأمر، سألني الأطباء الذين كانوا معي عما إذا كانوا قد أجروا اختبار كوفيد-19، كانوا يحاولون معرفة ما هو الخطأ. لقد أجروا اختبارًا لمعرفة ما إذا كنت مصابًا بعدوى ما، كما تعلم، فيروس أم لا. لم أكن مصابًا. كنت أعاني فقط من نزلة برد شديدة."

كان هذا التعليق حول مرضه بمثابة أحدث تحول في وصف البيت الأبيض لحالة الرئيس الجسدية خلال المناظرة. أخبر مسؤولو البيت الأبيض الصحفيين خلال المناظرة أن الرئيس كان يعاني من نزلة برد، ثم يوم الأربعاء، رفضت السكرتيرة الصحفية كارين جان بيير فكرة أن بايدن قد خضع لفحص طبي، وقالت مرارًا وتكرارًا أن الرئيس لم يخضع لأي فحوصات طبية منذ الفحص الطبي الذي أجراه في فبراير/شباط.

"إنها نزلة برد يا رفاق. قالت في ذلك الوقت. "أعلم أنه يؤثر على الجميع بشكل مختلف. لقد أُصبنا جميعًا بنزلات البرد، ولذلك لا، لم يتم فحصه من قبل الطبيب".

بعد ذلك بيوم، أكد البيت الأبيض أن الرئيس قد راجع طبيبًا بشأن مرضه، وفي يوم الجمعة قال جان بيير للصحفيين على متن طائرة الرئاسة إن بايدن أجرى "فحصًا شفهيًا" مع طبيبه بعد المناظرة.

ووصفت مراجعة بايدن بأنها "محادثة" مع طبيبه، كيفن أوكونور، بعد أن أشار الصحفيون إلى أن الرئيس أخبر مجموعة من المحافظين الديمقراطيين أنه راجع طبيبًا.

قال الرئيس إنه لم يشاهد إعادة لأدائه. وعندما سُئل عما إذا كان يعلم مدى سوء الأداء، قال إنه "ليس خطأ أحد غيري".

تحمل بايدن مسؤولية أدائه ويقدم أعذارًا جديدة

وفي معرض إجابته على السؤال، قدم بايدن إجابة محيرة حول استطلاعات الرأي التي أجرتها صحيفة نيويورك تايمز.

"لقد أعددت ما كنت أقوم به عادةً وأنا جالس أثناء عودتي كقائد خارجي أو في مجلس الأمن القومي - للحصول على تفاصيل واضحة. وأدركت، في منتصف الطريق تقريبًا - كما تعلمون، كل ما حصلت عليه هو أن صحيفة نيويورك تايمز جعلتني أتراجع بعشر نقاط قبل المناظرة، وتسع نقاط الآن، أو أيًا كان ما هو عليه. وحقيقة الأمر أن - ما نظرت إليه هو أنه كذب أيضًا 28 مرة".

وبسؤاله عن أدائه، قال: "حسنًا، لقد مررت بليلة سيئة."

ولكن في وقت لاحق من المقابلة، قدم بايدن تفسيرًا مختلفًا. وقال إنه كان مشتتًا بسبب حديث ترامب الذي كان يتحدث خارج سياقه، على الرغم من أن ميكروفون ترامب كان صامتًا.

"لقد أدركت أنني كنت أقضي ليلة سيئة حتى عندما كنت أجيب على سؤال، حتى عندما أغلقوا الميكروفون الخاص به، كان لا يزال يصرخ. وتركت ذلك يشتت انتباهي. أنا لا ألقي باللوم على ذلك، لكنني أدركت أنني لم أكن مسيطرًا على نفسي"، قال بايدن لستيفانوبولوس.

وافق بايدن وترامب وفريقيهما على القواعد قبل المناظرة.

قال بايدن إنه "لم يقل أحد أن عليّ" الخضوع لاختبارات إدراكية وعصبية، وقال لستيفانوبولوس: "أخضع لاختبار عصبي كامل كل يوم" - في إشارة إلى متطلبات وظيفته.

"لدي أطباء يسافرون معي في كل مكان. كل رئيس يفعل ذلك، كما تعلمون. من أفضل الأطباء في العالم يسافرون معي في كل مكان أذهب إليه. لدي تقييم مستمر لما أقوم به. وهم لا يترددون في إخباري إذا اعتقدوا أن هناك شيئًا آخر خاطئًا."

رفض بايدن الخضوع لاختبارات إدراكية

وعندما سئل عما إذا كان قد خضع لاختبارات إدراكية وفحص من قبل طبيب أعصاب، أجاب بايدن بالنفي.

"لم يقل لي أحد أنني مضطر لذلك. ... قالوا إنني بخير."

في تحليل نُشر يوم الجمعة، حثّ كبير المراسلين الطبيين لشبكة CNN الدكتور سانجاي غوبتا - وهو جراح أعصاب ممارس - بايدن على الخضوع لاختبارات معرفية وعصبية شاملة ومشاركة نتائجه.

كتب غوبتا أنه كان من المقلق مشاهدة أداء بايدن في المناظرة. وقال إن الاختبارات التفصيلية "يمكن أن تساعد في تحديد ما إذا كان هناك تفسير أبسط للأعراض التي ظهرت عليه أو إذا كان هناك شيء أكثر إثارة للقلق".

وردًا على سؤال ستيفانوبولوس عما إذا كان صادقًا مع نفسه بشأن قدرته على هزيمة ترامب، قال بايدن: "نعم، ".

وأشار إلى استطلاعات الرأي السابقة التي أظهرت عدم قدرته على الفوز في عام 2020 كدليل على ذلك، نافياً استطلاعات الرأي الواسعة التي تعكس سباقاً يتخلف فيه عن منافسه.

وردًا على سؤال حول انخفاض شعبيته وما إذا كان الفوز بعد أربع سنوات سيكون أصعب، قال بايدن: "ليس عندما تترشح ضد كاذب مريض. ليس عندما لا يكون قد تم تحديه بالطريقة التي سيواجهها الآن."

بايدن ينفي خسارته في استطلاعات الرأي ضد ترامب

قال الرئيس إن جميع استطلاعات الرأي التي أجراها تصف السباق بأنه "متكافئ" حيث بدأ بالإشارة إلى استطلاعات رأي محددة قبل أن يتراجع.

وردًا على سؤال خلال مقابلته عما إذا كان سيتنحى إذا أصبح مقتنعًا بأنه لن يتمكن من التغلب على ترامب، قال بايدن إنه لن يفعل ذلك إلا "إذا نزل الرب سبحانه وتعالى" وأمره بذلك.

وقال بايدن: "إذا نزل الرب سبحانه وتعالى وقال: "جو، اخرج من السباق"، فسأخرج من السباق".

وأضاف بايدن، وهو كاثوليكي متدين: "لن ينزل الرب سبحانه وتعالى".

رد ستيفانوبولوس: "أوافق على أن الرب سبحانه وتعالى لن ينزل. ولكن إذا تم إخبارك بشكل موثوق من حلفائك وأصدقائك ومؤيديك في الحزب الديمقراطي، و في مجلس النواب، وفي مجلس الشيوخ أنهم قلقون من أنك ستخسر، فماذا ستفعل؟ رفض بايدن الإجابة على السؤال. وأضاف: "لن يحدث ذلك".

ثم تساءل الرئيس في وقت لاحق عما إذا كان أي زعيم ديمقراطي آخر يتمتع بحنكته في السياسة الخارجية.

"من سيكون قادرًا على الحفاظ على حلف الناتو مثلي؟ من سيكون قادرًا على أن يكون قادرًا على الحفاظ على حوض المحيط الهادئ في وضع يجعلنا على الأقل نتحقق من وجودنا في الصين الآن؟ من سيفعل ذلك؟ من لديه هذا الامتداد؟" سأل بايدن.

دعا أربعة أعضاء ديمقراطيين في الكونغرس بايدن إلى التنحي. وأصدرت حاكمة ولاية ماساتشوستس مورا هيلي بيانًا يوم الجمعة تطلب فيه من بايدن "تقييمًا دقيقًا" لما إذا كان هو الخيار الأفضل للحزب لهزيمة دونالد ترامب. ويتطلع السيناتور عن ولاية فيرجينيا مارك وارنر إلى جعل الديمقراطيين في مجلس الشيوخ يتفقون على نفس الموقف بشأن مستقبل إعادة انتخاب بايدن، حسبما أفادت مصادر لشبكة سي إن إن، مما يزيد من الضغط على البيت الأبيض.

وقال مصدر مطلع على جهوده لشبكة CNN إن وارنر، الذي يتولى دورًا قياديًا في هذه الجهود، وصل إلى مرحلة يعتقد فيها أن الوقت قد حان لبايدن لتعليق حملة إعادة انتخابه.

وردًا على سؤال حول جهود وارنر، أجاب بايدن: "مارك رجل جيد. ... لقد حاول أيضًا الحصول على الترشيح". كان وارنر يعتبر منافسًا على منصب نائب الرئيس في عام 2008، وهو المنصب الذي سيفوز به بايدن في نهاية المطاف، لكنه سحب نفسه من المنافسة.

وقال بايدن لستيفانوبولوس: "مارك ليس كذلك - أنا ومارك لدينا وجهة نظر مختلفة".

وردًا على سؤال حول ما إذا كان سيعيد النظر في موقفه إذا ما دفعه المزيد من الديمقراطيين رفيعي المستوى، بما في ذلك زعيم الأغلبية في مجلس الشيوخ تشاك شومر، أو رئيسة مجلس النواب السابقة نانسي بيلوسي أو زعيم الأقلية في مجلس النواب حكيم جيفريس، إلى الانسحاب، أجاب بايدن: "لن يفعلوا ذلك".

واجه بايدن مخاوف الناخبين قبل مقابلة قناة ABC مباشرة، حيث كان بايدن يعتلي المنصة في تجمع انتخابي في ويسكونسن. رفع أحد الحاضرين في التجمع لافتة كتب عليها "مرر الشعلة يا جو". كانت اللافتة مرئية لبضع لحظات قبل أن يحاول شخص آخر تغطية جزء منها بلافتة بايدن هاريس.

كان خطاب بايدن خلال ذلك التجمع مفعمًا بالحيوية والنشاط - على الرغم من أنه بدا مدركًا أن كل كلمة من كلماته ستخضع للتحليل والتدقيق بعناية في هذه الفترة الحاسمة سياسيًا. فقد تعهد "بهزيمة ترامب مرة أخرى في عام 2020" قبل أن يدرك سريعًا خطأه ويصحح نفسه: "بالمناسبة، سنفعل ذلك مرة أخرى في عام 2024". وفي معرض انتقاده لسياسة ترامب الاقتصادية، قال بايدن إن خصمه "يريد 5 مليارات أخرى - تريليون، وليس مليار - تخفيض ضريبي بقيمة 5 تريليون دولار".

وتطرّق مباشرةً إلى الانتقادات المتعلقة بعمره: "لم أكن كبيرًا جدًا على خلق أكثر من 50 مليون وظيفة جديدة، والتأكد من تأمين 21 مليون أمريكي بموجب قانون الرعاية الصحية بأسعار معقولة، والتغلب على شركات الأدوية الكبرى. ... ألم أكن أكبر من أن أخفف من ديون الطلاب لما يقرب من 5 ملايين أمريكي؟ أكبر من أن أضع أول امرأة سوداء في المحكمة العليا للولايات المتحدة الأمريكية؟ أكبر من أن أوقع على قانون "احترام الزواج"؟

قال بايدن إن قوى لم يسمها "تحاول دفعه خارج السباق".

وأضاف: "حسنًا، دعوني أقول هذا بأسرع ما يمكنني". "أنا باقٍ في السباق."

بايدن يظهر حماسه في تجمع ويسكونسن

وقد تخللت هذه النقطة الأغنية التي تم تشغيلها مع انتهاء خطاب بايدن: أغنية توم بيتي "لن أتراجع".