مشروع وثائقي جديد يكشف عن معتقدات الانتخابات الأمريكية وتأثيرها على السياسة. شاهد مقابلة مع صانع الفيلم واكتشف كيف يمكن تجنب الانتشار المضلل للمعلومات.
هناك ميل في هذا المناخ السياسي الساخن إلى رفض الأشخاص الذين يقولون أشياء كاذبة ببساطة وشطب أصحاب نظريات المؤامرة بشكل عام.
ولكن مع اقتراب الولايات المتحدة من الانتخابات الثالثة على التوالي التي من المتوقع أن تلعب فيها المعلومات المضللة - ومكافحتها - دورًا في الانتخابات الأمريكية، من المهم أن نفهم ما الذي يدفع الأشخاص الذين لا يؤمنون بالانتخابات الأمريكية.
أعدّ دوني أوسوليفان من شبكة سي إن إن وفريقه فيلمًا وثائقيًا مدته ساعة بعنوان "MisinfoNation: المؤمنون بترامب"، سيُعرض في برنامج "القصة الكاملة مع أندرسون كوبر" يوم الأحد في الساعة الثامنة مساءً بتوقيت شرق الولايات المتحدة.
تحدثتُ مع أوسوليفان عن الفيلم الوثائقي، الذي يتحدث فيه بصراحة ونزاهة مع الناس حول ما زعزع إيمانهم بالولايات المتحدة. لكنه يرسم صورة مقلقة حول صعود الحركات الهامشية في البلاد.
WOLF: ما الذي كنت تحاول تحقيقه من خلال هذا المشروع؟
O'SULLIVAN: الكثير من السياسة الأمريكية السائدة الآن مصابة ومتأثرة بما يحدث على ما كان يعتبر في السابق الهامش الحقيقي - منصات هامشية، وشخصيات هامشية.
وأعتقد أن ما نريد فعله حقًا في هذا البرنامج هو توضيح كيف أن هذه الشخصيات قد تروج للأكاذيب، لكنها لم تعد هامشية. كل هذا يحدث الآن. وله تأثير كبير على ديمقراطيتنا.
ولف: _سلوكك عندما تجري هذه المقابلات مع الناس الذين يقولون أشياء غير صحيحة هو سلوك ودود. إنه سلوك محترم. لقد انزعجت من ذلك لأنك بينما تشيرين إلى الأشياء غير الدقيقة التي يقولها الناس خلال هذه المقابلات، فإنك أيضاً تنتهي بالحديث مع الناس بدلاً من الاختلاف معهم. كيف تقومين بإجراء هذه المقابلات؟
أو سوليفان: أنا لا أنظر إلى وظيفتي على أنني أذهب إلى هناك لتغيير عقول الناس. هناك الكثير من الأشخاص الآخرين الذين يمكنهم القيام بذلك أو الذين يمكنهم محاولة القيام بذلك. أريد أن أسمع ما يؤمن به هؤلاء الناس ولماذا يؤمنون به.
من الواضح، عندما نقدمها لجمهورنا، سنتأكد من أن الناس لديهم الحقائق. لكني أعتقد أنه من المهم جدًا أن نذهب إلى كل واحدة من هذه المقابلات بعقلية منفتحة وبفهم أننا جميعًا بشر.
الكثير من الناس في البلاد يصدقون هذه الأمور. آخر استطلاعات الرأي - أعتقد أن حوالي ثلث الأمريكيين يعتقدون أن جو بايدن لم يفز بشكل شرعي في الانتخابات الأخيرة. .
الكثير من هؤلاء الناس طبيعيون جداً. لديهم وظائف، ولديهم عائلات، وهم منخرطون في مجتمعهم. ولكن لسبب أو لآخر، ينفجرون في هذه الأمور المتعلقة بالانتخابات أو ينفجرون في "كيو أنون" أو أيًا كان.
لذلك أعتقد أنه من المهم حقًا أن نعامل الجميع باحترام، ربما حتى لو لم يرغبوا بالضرورة في إظهار ذلك لنا.
بعض الأشخاص الذين قابلناهم على طول الطريق، عرضنا أجزاء من مقابلاتهم على الهواء. راشيل باول تقضي عقوبة في السجن الفيدرالي لما فعلته في 6 يناير. وهي أيضًا أم وجدة. عندما نشرنا بعضًا من تلك المقابلة، كان هناك الكثير من الناس في التعليقات على الإنترنت يقولون: "لماذا تضفي طابعًا إنسانيًا على هذه المرأة؟ وكان ردي عليهم "إنها إنسانة".
WOLF: _ ليس من عملك تغيير عقول الناس، ولكنني أتساءل، بعد نقل هذا الفيلم الوثائقي، ما الذي يمكن فعله برأيك لجعل الناس يوافقون على نفس مجموعة الحقائق؟
أو سوليفان: ليس لدي حلول. أعتقد أن الاستماع والتحدث إلى الناس جزء كبير من هذا الأمر. تحدثنا إلى جو بلاك، وهو رجل من كولورادو.
إنه فتح أعين الناس بهذه الطريقة قليلاً. لكنني أعتقد أن الأهم من ذلك هو الاستعداد لإجراء المحادثة في المقام الأول. أن تكون مستعدًا بالفعل للجلوس والتحدث مع الناس في المقام الأول.
وأعتقد أن الكثير من القراء على الأرجح لديهم أشخاص في عائلاتهم أو أصدقائهم ممن غاصوا في عالم أكاذيب الانتخابات أو نظريات المؤامرة. من الخبراء الذين تحدثت معهم حول هذا الأمر، سواء كان الأمر يتعلق بالطوائف أو نظريات المؤامرة، فإن التعاطف جزء كبير من الأمر. لن تقنع أي شخص بالحقائق من خلال البدء بإخباره بأنه أحمق.
WOLF: _موضوع طوال العرض هو الاعتقاد السائد بين القوميين المسيحيين بأن الولايات المتحدة أمة مسيحية وأن المسيحية موجودة في الدستور والوثائق التأسيسية. هناك بعض اللحظات المثيرة للاهتمام في المسلسل حيث يتبين للناس أن كلمة "الله" في الواقع لا تظهر في الدستور. هل هذا شيء توقعته؟ أم أنه شيء عثرت عليه بالصدفة؟
** أوسوليفان: ** هناك العديد من الخيوط لما يحدث في البلاد الآن، خاصة عندما يتعلق الأمر بالثقة وانعدام الثقة في الديمقراطية، والقومية المسيحية هي واحدة منها. أردنا أن نظهر في هذا الفيلم الوثائقي كيف أن اثنين من هذه الخيوط متشابكة نوعًا ما.
عندما يتعلق الأمر بالقومية المسيحية على وجه التحديد، فإن الأسباب التي جعلتنا نسلك هذا الطريق هي 1) أنه شيء أسمعه طوال الوقت في هذه الأحداث و2) هناك وعي متزايد بشأنه.
كان لتيم ألبرتا كتاب جيد جدًا العام الماضي حول هذا الموضوع.
أكثر من أي شيء آخر، كان ذلك فقط من خلال التحدث إلى القساوسة الإنجيليين وغيرهم من القساوسة المسيحيين الذين يشعرون بالقلق حقًا الآن بشأن ما يرونه، وكيف يتم استخدام إيمانهم كسلاح لمهاجمة الديمقراطية.
الكثير من هذا الأمر ليس جديدًا من حيث هذا النوع من التسليح السريع للمسيحية المحافظة، إذا أردت أن تسميه كذلك، لكنني أعتقد أن هناك إلحاحًا الآن لم نشهده من قبل.
لقد رأى القساوسة أفرادًا من رعيتهم، أفرادًا من رعيتهم يغادرون لأن عظاتهم لم تكن سياسية بما فيه الكفاية أو لم تكن تدعم ترامب كمرشح بشكل مباشر.
عندما يتعلق الأمر بالله في الدستور، يقول القس كالب كامبل في الفيلم الوثائقي إنه يجلس مع زملائه الإنجيليين - وهو إنجيلي لاهوتي إنجيلي، ويفترض الكثير من الناس أن الله المسيحي موجود في الدستور والوثائق التأسيسية، وهذا ليس هو الحال على الإطلاق.
لا عيب في أن تكون مسيحيًا. ولا عيب في أن تكون وطنيًا. لكن ما يحدث حقًا مع القومية المسيحية هو أنهم يروجون لنوع محدد جدًا من المسيحية على حساب حريات الآخرين.
ولف: لقد غطيت هذه الحركات الهامشية، ولكنك غطيت أيضًا بعضًا من وسائل التواصل الاجتماعي وأتساءل ما الذي تعتقد أنه يجب أن يعرفه الناس عن صعود هذه الأنواع من منصات التواصل الاجتماعي الهامشية - تيليجرام هي التي ظهرت في الفيلم الوثائقي - التي تكتسب زخمًا.
أو سوليفان: تم طرد الكثير من الناس من منصات التواصل الاجتماعي الرئيسية بعد 6 يناير. لقد طُرد ترامب، ولكن أعتقد أن ما لا يدركه الكثير من الناس هو أن الكثير من مؤيديه تم حظرهم أيضًا لأنهم كانوا يشاركون نظريات المؤامرة الانتخابية أو أشياء من هذا القبيل
لقد دفع الناس إلى هذه الزوايا المظلمة من الإنترنت التي يمكن أن تكون أكثر تطرفًا وأكثر تطرفًا. إنها معضلة، أليس كذلك؟ لأن منصات التواصل الاجتماعي الكبرى مثل فيسبوك لديها هذه القواعد. ولكن ما يحدث عندما تطرد الكثير من هؤلاء الناس هو أنهم يذهبون أحيانًا إلى منصات أكثر تطرفًا.
من الواضح أن تويتر، X، قد تغير كثيرًا. _(ملاحظة: لقد تغير تويتر كثيرًا منذ أن تم إنهاء العديد من إجراءات الحماية الخاصة بالإشراف بعد أن اشتراه إيلون ماسك.) _ ولكن أعتقد أنه بشكل عام، في عام 2016، كانت جميع الحراس معطلة عندما يتعلق الأمر بوسائل التواصل الاجتماعي. كان هناك المتصيدون الروس وكل شيء آخر.
وبعد ذلك في عام 2020 كانت هناك حملة كبيرة من منصات التواصل الاجتماعي، والتي حصلت على قدر كبير من ردود الفعل العنيفة من المحافظين. والآن أشعر أننا في مشهد جديد تمامًا - لقد تغير المشهد تمامًا مرة أخرى.
وولف: _هناك امرأة أجريت معها مقابلة مع راشيل باول، وهي أم في طريقها إلى السجن عندما تحدثت معها. هل هي في السجن الآن؟ هل لا تزال على اتصال؟
** أوسوليفان:** إنها في السجن. في الواقع لقد تلقيت رسالة منها هذا الأسبوع من السجن في فيرجينيا الغربية. لقد أرسلت الرسالة، على ما أعتقد، منذ أكثر من شهر. لكنها وصلتني هذا الأسبوع فقط.
إنها تتمسك بالأمل في أنه إذا أعيد انتخاب ترامب، فسيتم العفو عنها. من الواضح أن هناك الكثير من الأمور التي تتعلق بهذه الانتخابات بالنسبة لها. إنه أمر مثير للاهتمام، لأنه من الواضح أن ترامب، خاصةً خلال الأشهر القليلة الماضية، بدأ بالفعل في تسليط الضوء على الأشخاص الذين تمت محاكمتهم في 6 يناير/كانون الثاني،
إنها في السجن. لديها رفيقة في الزنزانة. ولكن لا يبدو أن الإيمان بترامب أو أي شيء من هذا القبيل قد تضاءل بأي شكل من الأشكال.
